Home Iniziative / Collaborazioni Elezioni 2008: Rifiuto schede Fatto! Restituite 2 schede su 5 e verbalizzato
04 | 02 | 2012
 
dalproporzionalealporcellum-TWI
 
Come e perché del Maggioritario in Italia
II edizione - dicembre 2011
114 pag.
 di Franco Ragusa

€ 9,00 più spese di spedizione
sul sito web de "il mio libro"

Ordinabile anche presso il sito e le librerie laFeltrinelli
ISBN 9788891003683
 
Dai referendum che cambiarono l'Italia al Porcellum. La stagione maggioritaria che ha finito per realizzare un sistema di potere che non consente agli elettori di scegliere.

 
Fatto! Restituite 2 schede su 5 e verbalizzato Stampa E-mail
Rifiuto schede elezioni 2008
Scritto da www.riforme.info   
Domenica 13 Aprile 2008 09:10
Con qualche piccola difficoltà subito superata, ho appena restituito le due schede per le politiche, recandomi in cabina per le altre 3 relative alle amministrative.

Si consiglia di portare con se le due circolari che spiegano ai Presidenti di seggio come comportarsi in caso di rifiuto o di restituzione delle schede.
Nel mio seggio, infatti, il Presidente ne ignorava l'esistenza e inizialmente voleva consentirmi il solo rifiuto e non, come chiedevo io, la restituzione con conseguente annullamento delle schede da parte sua.
Altro piccolo problema lo si è avuto nella tempistica.
Il Presidente, infatti, messe da parte le due schede e i testi da allegare, dichiarava che avrebbe fatto il tutto in un secondo momento.
Mi sono ovviamente opposto, in quanto nulla mi poteva garantire circa l'uso delle due schede restituite e le verbalizzazioni.
Fatta la verbalizzazione sommaria, con la dicitura "un elettore ha restituito le schede per la Camera e il Senato protestando per l'illegittimità costituzionale delle legge elettorale", ho altresì chiesto che venissero inseriti a verbale i dati identificativi dell'elettore. Il Presidente pensava invece di farmi una cortesia lasciandomi nell'anonimato.

Insomma, nonostante le difficoltà citate, il tutto si è risolto in breve tempo.
Ne avremmo impiegato sicuramente meno se il Presidente fosse stato correttamente informato dell'esistenza delle due circolari.

Circolari che conviene portare al seggio:
- http://www.utgroma.it/elet/Elezioni2008/CircolariElettorali/Circolare36.pdf
- http://www.utgroma.it/elet/Elezioni2008/CircolariElettorali/circ43.pdf

E questi i due passaggi delle circolari da indicare ai presidenti:

1) In particolare, si segnala l’esigenza che eventuali contestazioni, presentate nel corso delle operazioni di voto da parte degli elettori, siano verbalizzate in maniera sintetica e senza ritardo.
Al fine di non intralciare il regolare svolgimento delle operazioni di voto, si ritiene opportuno che, dopo l’annotazione nel verbale delle generalità dell’elettore e del motivo del reclamo o della protesta, vengano allegati eventuali scritti.

2) Inoltre, fermo restando che non devono essere conteggiati tra i votanti gli elettori che, dopo la registrazione, si rifiutino di ritirare le schede, si aggiunge quanto segue. Nel caso in cui l’elettore dopo la registrazione e dopo aver ritirato le schede, senza entrare in cabina, le riconsegni al presidente del seggio, si configura l’ipotesi prevista nell’articolo 62 del d.P.R. n. 361 del 1957. Pertanto, il presidente del seggio dovrà conteggiare l’elettore tra i votanti e dovrà dichiarare la nullità di tali schede che, debitamente firmate, dovranno essere inserite in apposita busta secondo le istruzioni in dotazione al s...

Franco Ragusa

PS: per motivi di lavoro sarò in viaggio. Mi scuso in anticipo per gli eventuali ritardi nel rispondere ad eventuali commenti o e-mail di chiarimento.
Commenti
Nuovo Cerca
+/-
Commenta

Gli unici proprietari e responsabili dei commenti sono gli autori degli stessi. In nessun caso riforme.info potrà essere ritenuto responsabile per eventuali commenti lesivi di diritti di terzi. Non saranno in ogni caso consentiti:
messaggi non inerenti all'articolo; messaggi offensivi o che contengano turpiloquio; messaggi con contenuto razzista o sessista; messaggi pubblicitari; messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane.

Nome:
Email:
 
Website:
Titolo:
 
Please input the anti-spam code that you can read in the image.
massimo treviso  - Grazie..   |2008-04-13 10:23:21
E' un nostro diritto ...adesso vado anche io ...grazie
Daniele  - WE DID IT!   |2008-04-13 13:13:59
Confermo che pure io ho esercitato il mio diritto a rifiutare le schede per le elezioni a cui non volevo partecipare. Il presidente di sezione era preparato per la cosa ma solo in parte, sosteneva infatti che potevo rifiutarle ma solo se le rifiutavo tutte. Ho insistito che non era così, che era mio diritto rifiutare quelle che volevo, che avevo letto di gente che stamattina aveva già fatto questa scelta....e dopo mille controlli a verbali, articoli di legge...chiamate al Padre Eterno...mi ha detto sommessamente "si lo può fare". Per cui...non vi fate intimidire se vi fanno difficoltà! FACCIAMOCI VALERE!!!
Anonimo  - I did it !!!!   |2008-04-13 14:13:46
Anch'io ho aderito con successo all'iniziativa... ho dovuto assistere personalmente segretario e presidente ma dopo circa 1 ora (sono andato di mattina presto per evitare problemi) tutto è andato come previsto.
Ricordo a tutti di fare attenzione e di NON TOCCARE LE SCHEDE !!!

"bring down the government,
they don't speak for us."
(Radiohead)
riforme.info   |2008-04-13 14:24:12
Le schede possono essere ritirate e, quindi restituite, chiedendone l'annullamento.
Per questo motivo, si consiglia di recarsi nei seggi con le circolari indicate, laddove si decida per la restituzione al posto del non ritiro.
Kaledh   |2008-04-13 14:34:37
Esatto. Io non toccandole non le ho "annullate" e le stesse verrano riutilizzate.
Alla fine dello scrutinio dovranno risultare "TOT" numero di votanti e "TOT - 1" voti espressi.
Bruno  - Yes, we can.......refuse!   |2008-04-13 15:32:51
Missione compiuta. Poco fa ho votato solo per le amministrative, rifiutando le due schede x le politiche. Nessun problema, subito preso nota della richiesta di verbalizzazione e ritirato una sola copia del testo da allegare, annotando le generalità dell'elettore/trice e senza alcun indugio. Solo un dubbio mi rimane di non aver controfirmato il documento da allegare.
riforme.info   |2008-04-14 00:12:57
Preso nota della richiesta di verbalizzazione e registrazione delle generalità, tutto il resto, paradossalmente, può divenire solo ulteriore motivo di contenzioso a favore della protesta. Nel senso che non dobbiamo essere noi ad insegnare ai segretari e ai presidenti come verbalizzare.
Anch'io, come da post, ho avuto problemi: sono addirittura rimasti sorpresi che chiedessi di non rimanere anonimo.
Maurizio  - Fatto ma con Problemi   |2008-04-13 15:35:48
Salve, io ho rifiutato le schede per camera e senato, e ho votato alle amministrative. Purtroppo ho avuto problemi per la verbalizzazione, avendo trovato un presisdente che ignorava le circolari, ma anche presuntuoso che mi ha detto che accetta solo proteste inerenti alle operazioni di voto e non per queste motivazioni, ho dato i miei verbali da allegare e ha detto che li avrebbe messi nel verbale finale. Ho comunque rifiutato le due schede, mi sono fatto mettere nell'elenco dei non votanti, ho anche scritto dietro ai verbali le mie generalità visto che il presidente voleva solo allegarli in forma anonima. Spero che abbia un senso anche così la protesta, vsto che come da voi consigliato ho evitato di passare dalla ragione al torto con discussioni animate. Non c'è peggior sordo d chi non vuol sentire.....
riforme.info   |2008-04-14 00:21:13
Passata la bufera, un tentativo di esposto alle Camere, tenendo appunto presente che l'elettore ha rifiutato o restituito le schede e che ciò risulta dai verbali, vale la pena farlo.
Gabriele  - Fatto senza intoppi   |2008-04-13 17:34:40
Nella mia famiglia l'abbiamo fatto in 3.
Le schede sono state timbrate all'interno e controfirmate sul timbro dal segretario dell'Ufficio.
Chiaramente è stato anche redatto verbale.

Le commissioni erano preparate, in quanto la voce girava da un po. Le circolari da Voi proposte hanno fatto chiarezza, e hanno velocizzato l'operazione.
maria   |2008-04-13 17:37:14
ma quali diritti... oggi prima di andare a lavoro sono andata al seggio da "brava cittadina"... dopo 20 minuti di fila e dopo essermi registrata con scheda elettorale e documento ho comunicato agli scrutatori di voler rifiutare le schede elettorali per protesta e di voler mettere a verbale il rifiuto e la motivazione di tale rifiuto (dpr. 30 marzo 1957, n. 361 art. 104 par. 5)... il risultato è stato... scrutatore impanicato che ha cercato di farmi cambiare idea... allora ce l'ho o no il diritto di scelta??? ... le opzioni erano due... votare o andarsene senza nessuna verbalizzazione sul rifiuto ne vidimazione della tessera elettorale... ora... il diritto è solo per l'assenso... il dissenso a quanto pare devo tenermelo per me.. e mi vengono ancora a parlare di diritti e di libertà di espressione!!!
Isotta  - VOTO non VOTO...MISSIONE COMPIUTA!   |2008-04-13 18:37:56
Sono appena rientrata dal seggio. Nessuna particolare difficoltà: sono stata registrata, ho ritirato le schede, mentre veniva chiamato il Presidente di seggio di cui ho chiesto l'intervento ho richiuso le schede in presenza dei segretari di seggio. Arrivato il Presidente ho espresso la volontà di restituire le schede, di verbalizzare l'accaduto e di allegare a verbale la protesta scritta di cui mi ero preventivamente munita. Mi sono portata appresso anche le circolari che ho immediatamente mostrato al Presidente quando ha tentato, molto brevemente e dimessamente, di opporsi all'iniziativa dicendo che non aveva ricevuto nessuna comunicazione dalla Prefettura. Tutto si è svolto correttamente con tanti reciproci ringraziamenti.
Grazie
Isotta
elassar  - Fatto, non senza qualche problema...   |2008-04-13 21:08:07
Menomale che ho scaricato e stampato quella circolare... Ho beccato un presidente di seggio particolarmente suscettibile (sarà perchè l'ho fatto rientrare in seggio mentre non era presente, scusa ufficiale "era a pranzo" alle 18.00 passate...) che mi ha minacciato di immediata denuncia se entro 3 minuti non votavo regolarmente... Più di un'ora di discussioni (da parte sua molto animate, da parte mia sempre calme e pacate) e alla fine ho fatto valere i miei diritti e smascherato la sua ignoranza totale della circolare e della legge che mi permette di mettere a verbale una protesta... Si è fidato, nonostante fosse ancora con i suoi toni stizziti, solo dopo che la Polizia (che lui ha chiamato per denunciarmi ma che gli si è rivoltata contro quando si è scoperto che in realtà era lui a non rispettare un mio DIRITTO e che, se avessi avuto soldi da spendere in avvocati gli avrei fatto un culo enorme) ha verificato la circolare e la legge ha acconsentito a farmi rifiutare la scheda e a far mettere a verbale la mia protesta... C'è stato molto rumore e si parlerà molto di questa cosa nei prossimi giorni, nel mio piccolo comune ;)
riforme.info   |2008-04-14 00:17:37
Anche perché, per allontanarla dal seggio e chiedere il ricorso della forza pubblica per farlo il Presidente di seggio ha l'obbligo di motivare.
E se poco poco si ritrova con qualcuno disposto a sostenere che l'elettore con tutta calma stava solo chiedendo l'applicazione di un articolo di legge, o i motivi per i quali il Presidente ha ritenuto d'interpretare il tutto in un certo modo ...
Alessandro  - Votare e contestare, è possibile?   |2008-04-13 21:22:23
Sono interessato da questa forma di protesta individuale ma sono ancora più intenzionato ad utilizzare il mio voto a favore di ciò che spero possa evitare i danni peggiori a questa Italia. Vi chiedo se sia possibile far mettere a verbale le proteste pur esprimendo il proprio voto. [So che è un controsenso e che probabilmente i promotori dell'iniziativa non sarebbero d'accordo con questa forma "light" di propesta, ma chiedo solo un parere di fattibilità e non un giudizio]. Grazie.
riforme.info   |2008-04-14 00:04:20
Certamente sì, anche se per coerenza da queste pagine si è preferito fornire solo proposte di stampati con la previsione del non ritiro o la restituzione.
TIZIANA   |2008-04-13 21:23:27
piccoli problemi a Perugia per evidenti violazioni del segreto in quanto un presidente di seggio continuava ad urlare nomi e cognomi di chi rifiutava le schede!!!!!!!!
Fabio  - We did it!   |2008-04-13 22:17:48
Anch'io ho rifutato le schede... non le ho volute neanche vedere.
Ho dovuto aspettare mezz'ora perchè facessero il verbale "a norma", perchè in 30 anni di elezioni, nel mio paesello padano e leghista... non si era mai visto il rifiuto delle schede.
Alla fine si è concluso tutto con stretta di mano e complimenti da parte del presidente e degli scrutatori... assurdo... perchè se più persone avessero saputo della cosa, l'avrebbero sicuramente fatto questa volta... in bocca al lupo a tutti!
elle  - fatto!!!!!!!   |2008-04-13 22:59:15
è stato semplicissimooooooooooo!!!
erano preparati e ci ho messo 3 secondi netti!
Daniele B. (MI)  - anch'io l'ho fatto   |2008-04-13 23:50:06
ho dovuto andare 2 volte al seggio, la mattina la presidente è stata molto gentile mi ha detto che potevo far verbalizzare il rifiuto delle schede ma non sapeva come. Ha chiesto a destra e a manca ma la disinformazione era totale. Allora mi ha lasciato in sospeso e, nel frattempo ho votato per le amministrative. la sera sono tornato e ci siamo ritrovati allo stesso punto. purtroppo non sono riuscito a stampare le circolari ma le ho detto che altre persone lo avevano fatto senza problemi allora mi ha fatto apporre le generalità su tutti gli allegati con le motivazioni e ha registato il mio rifiuto molto semplicemente sul verbale. comunque mi ha detto che facevo bene.
Manuel Z.  - Problema vidimazione   |2008-04-14 08:50:32
Salve. Anche io ho aderito alla protesta. Al seggio sapevano della possibilità di rifiutare le schede e non mi hanno fatto problemi nell'accettare il reclamo. Però si sono rifiutati di vidimarmi la scheda elettorale, dicendo che lo potevano fare solo se avessi annullato le schede anzichè rifiutarle. Ho sollevato dubbi e mi hanno mostrato una circolare emanata dalla prefettura, che sosteneva come in caso di rifiuto delle schede non andasse vidimata la scheda e quindi l'elettore non potesse essere conteggiato tra i votanti.
Non sono riuscito a reperire in rete questa circolare che però è stata diramata a tutti i seggi elettorali della provincia di Forlì-Cesena.
E' regolare? Il carabiniere fuori dal seggio mi ha espresso dubbi sulla legittimità della circolare dicendo che secondo lui dovevano timbrarmi la scheda.
riforme.info   |2008-04-14 08:54:52
Nelle circolari vi sono due indicazioni per i Presidenti di seggio.
Il rifiuto delle schede, per cui non si viene inseriti tra i votanti.
La restituzione delle schede, per cui è previsto l'annullamento e l'inserimento tra i votanti.
Gian Luca  - A Forli tutto ok   |2008-04-14 10:25:26
A forli la voce girava da un pezzo...
quando sono entrato, mi sono fatto timbrare la tessera elettorale, poi quando mi hanno consegnato le schede ho detto che la costituzione italiana mi consentiva i, rifiuto e che le riconsegnavo.
il presidente del seggio mi ha detto "è nei suoi diritti", ha chiesto ai collaboratori di non far entrare altri votanti (paura che si spargesse la voce), poi gentilmente ha messo tutto a verbale
a forli lo hanno fatto in 50 (dato di stamane)
Francesco   |2008-04-14 10:52:29
Grazie per queste informazioni.
La mia domanda è: queste circolari possono ritenersi universalmente valide, senza tenere conto del comune di riferimento (Roma, in questo caso)? Chiedo questa delucidazione perchè sono intenzionato a seguire questa strada (ed ho ancora qualche ora)
mastro   |2008-04-14 11:37:57
Indecisissimo all'inverosimile sono andato... ho rifiutato solo la camera (non ci sono amministrative a bari), nessunissimo problema: il presidente (il mio "spacciatore" di.. fkazz: focaccia) senza indugiare ha annullato la scheda e mi ha fatto andare a votare, nel frattempo aveva preso le generalita dal documento, poi (unica cosa strana) si è allontanato dicendomi di aspettare dicendo che lo doveva firmare anche qualcun'altro o che lo doveva compilare in presenza di qualcun'altro (non so se ci debba essere un responsabile piu alto, forse della circoscrzione?a meno che non fosse lui il presidente e che fosse da qualche altra parte...), poi è tornato (15 minuti almeno) mi ha fatto leggere il registro e spiegato un po di cose, e mi ha letto la verbalizzazione, gli ho chiesto di aggiungere due righe, e soltando facendomi notare che alla fine il verbale non legge nessuno, ha scritto sotto dettatura le due righe che gli ho dettato.
So gia che anche questa sarà una presa per le chiappe, ma almeno ho potuto sceglierle!!!! che tristezza dover scegliere tra due prese per il culo....
ILENIA   |2008-04-14 12:25:01
avete notizie di quante persone siamo state a farlo?
io lo ho appena fatto e purtroppo ero la prima a mettere a verbale.
volevo sapere se questa cosa viene presa in considerazione solo se si raggiunge un certo numero oppure devono pronunciarsi qualsiasi sia il numero?
CHIARA.G  - scelgo di non scegliere..   |2008-04-14 12:45:25
Anch'io ho esercitato il mio diritto-dovere di non voto. Ho ritirato le schede e le ho restituite facendole annullare dal presidente del seggio. Il tutto è stato verbalizzato dal segretario che inoltre, ha trascritto la mia dichiarazione. In verità "ho sfondato una porta aperta" poichè, presidente e segretario sono due miei cari amici che condividono le mie idee.. Sapevano che avrei praticato l'astensionismo attivo, conoscevano le modalità perchè ne avevamo parlato..
Un grazie speciale a questo sito che ha offerto un efficace servizio d'informazione. Dobbiamo contrastare prima di tutto l'ignoranza, la disinformazione e la superficialità se vogliamo cambiale lo stato delle cose!

Chiara da Cassano delle Murge (BA)
Riccardo  - rifiutate ma grossi problemi al verbale   |2008-04-14 13:03:09
ok, rifiutate le schede che sono andate a finire in una busa a parte, pero' non sono riuscito a verbalizzare, il presidente non sapeva bene come comportarsi e ci e' voluto un po mi hanno addirittura detto che non avevano nulla su cui scrivere un verbale!!!
non capisco bene ma dopo un po i toni si stavano alzando e ho preferito andar via, spero comunque che quelle schede non finiscano in mano a dei "brogli" e non so se e' davvero infondata come paura!!!!
deborah  - chissa se ho fatto tutto bene   |2008-04-14 13:31:51
ho esercitato la mia protesta non ritirando le schede, sono stati molto gentili ma siccome il presidente non c'era e non sapevano cosa fare hanno preso le mie generalità il num. tel. vidimato la scheda e ho lascito lo stampato scariocato da riforme.net, con i motivi. non ho firmato nulla è guisto? ....
Giuseppe S.  - I did it too!!!!!!   |2008-04-14 14:16:21
"Oggi 14/4/2008 a Lercara Friddi, provincia cronica di Palermo, un eletto è riuscito a votare solo per le regionali, restituendo le schede per le politiche".....è stato un travaglio lungo è complicato di quasi due ore, presidenti confusi e ostinati, scrutatoti e segretario increduli e disorientati, sembrava che un'alieno fosse atterrato al seggio elettorale, ma alla fine verbalizzazione eseguita e scheda riposta nell'apposita busta per i voti nulli o contestati con allegati la dichiarazione di protesta e le circolari ministariali. Ho messo non so quante firme....qualche dubbio rimane però sulla regolarità della procedura....ma credo che la verbalizzazione con le generalità dell'elettore e le motivazioni basti ad appoggiare la protesta.
filippo m.  - Niente è inutile   |2008-04-14 22:15:42
stamattina mi sono recato da bravo cittadino al seggio.Ho rifiutato le schede per camera e senato.Il presidente è stato disponibilissimo e tutto è andato perfettamente.Anche se siamo in pochi, il nostro gesto sarà sintomatico di un malessere che non potrà essere ignorato alla lunga. A chi ci dice che il cambiamento è utopico, ricordiamogli che il presente è frutto delle utopie del passato. Ad un determinato gesto corrisponde sempre una reazione. A nessun gesto corrisponde parmenti nessuna reazione. Muoviamoci!!!
Filippo  - Delusione!   |2008-04-14 14:29:30
Ciao,
volevo raccontarvi la vicenda accaduta a me e alla mia ragazza.
Ieri sera decidiamo di andare a non votare. Prima passiamo al mio seggio. Tutto ok: simpatici, gentili, seguono perfettamente l'iter che conoscevo, verbalizzano le motivazioni e via al seggio della mia ragazza.
Li il disastro, appena lei rifiuta la scheda il presidente di seggio si scalda. Non vuole sentir ragioni le schede vanno annullata anche se mai prese o toccate dall'elettrice.
Si chede quindi di poter illustrare le circolari ministeriali, ma nulla: lui ha i suoi documenti e si rifa' solo a quelli: "le schede vanno annullate".
A questo punto la mia ragazza (per evitare troppo trambusto) chiede di poter almeno verbalizzare le sue motivazioni. Nulla, manco questo. Il presidente scrive 2 righe di suo pugno affermando che, se cosi' non andava bene, di rivolgersi alla prima sezione del tribunale.

Che delusione che arroganza.
Dopo questa mi sa che non voteremo piu'.
Ciao a tutti.
ILENIA  - SPEIAMO BENE....   |2008-04-14 14:33:17
sono entrata nel seggio, ho dato la tessera e documento, mi hanno scritto nel registro e poi mi hanno dato le schede, dopo diche ho chiesto di poter parlare con il presidente di seggio, e gli ho detto che volevo restituire una scheda chiedendo di mettere a verbale questa mia protesta.
lui mi ha detto che aveva sentito parlare di questa cosa....poi mi ha fatto votare per le altre schede. dopodiche è iniziata la ricerca del verbale in cui inserire questa cosa....nel frattempo si è un po stizzito perchè stava facendo una figuraccia con quel libricino in mano, non sapendo dove appigliarsi....ho cercato con calma di dirgli cosa doveva fare(come scritto sulle circolari che fortunatamente avevo con me).
alla fine il problema pero sono state le motivazioni: nel senso che il tipo mi ha fatto storie perchè sul foglio scaricato c'era scritto del referendum abrogativo e lui diceva che non c'entrava niente con queste elezioni...alla fine un po spazientita gli ho detto che io era quello che volevo dichiarare e non era in suo potere dirmi cosa dichiarare e cosa no.
ora il mio dubbio è: dopo aver firamato il verbale e la motivazione....lui non ha scritto sul verbale che la motivazione veniva allegata....è un problema? c'è da fidarsi che quella motivazione arrivi dove deve arrivare?
e infine va bene che mi ha timbrato la scheda elettorale e firmandola ci ha scritto scheda annullata?
Comeilmare  - Quel giorno mio padre...   |2008-04-14 14:46:37
La pioggia incessante di questi giorni, giorni di votazione e di elezioni, sembra voler tentare di lavare via pensieri e parole di una classe politica stancante, irritante, sempre uguale in ogni forma e in ogni manifestazione.
Sembra voler lavare via dalle menti dei cittadini la speranza di quel tempo in cui si tornerà a lottare "sul serio" per rendere migliore un paese che oramai ha ben poco da dire e da dimostrare.

Lascio passare la domenica. C'è un filo di sole e voglio godermelo perchè domani lo so, si torna a lavorare chiusi in gabbia e poi pioverà. Le previsioni del tempo sono quasi più precise delle previsioni elettorali...e ce ne vuole...

E' lunedi. Sono al lavoro e più che lavorare ho in mente un dubbio continuo: "che faccio? vado a votare e rifiuto la scheda elettorale facendo mettere a verbale la mia motivazione?"
Il dubbio è così insistente che mi viene quasi la nausea...giramenti di testa... Mi devo alzare e uscire a prendere una boccata d'aria.
Giro su qualche forum, come faccio sempre del resto quando ho bisogno di conferme importanti, e trovo le prime testimonianze dirette di gente che ha rifiutato il voto e che l'ha fatto mettere a verbale. Aggiorno il browser ogni tot minuti e le testimonianze aumentano.
Chi più chi meno se l'è cavata. Qualche rompimento di scatole in alcuni casi, a causa di responsabili di seggio poco informati, ma nella maggior parte dei casi la cosa è confermata: si può fare!

A quel punto il coraggio dentro cresce. Crescono le motivazioni. Cresce la voglia, forse per la prima volta nella mia vita, di far valere un mio diritto e di far sentire la mia voce in maniera "attiva", lontano dall'idiozia del non andare a votare, lontano dalla poca sensatezza (mio punto di vista) di dare il voto al "meno peggio".
Dentro di me cresce la rabbia, crescono i pensieri legati ad uno stato che gioca con la vita delle persone, che le deruba, che le sfrutta, che si diverte a rendere la vita facile a chi ha "conoscenze" altolocate e difficile a chi non conta un cazzo! La rabbia verso certe facce di politici che pretendono di rappresentarci dall'alto di uno stipendio allucinante, di favoritismi allucinanti, di condizioni assurde (politici condannati e in attesa di giudizio!)... E io dovrei votarli???? Ancora????
Votarli in un gioco infinito nel quale per un tot di anni governano gli uni e per un tot di anni governano gli altri????? E noi cittadini....messi a novanta per prenderla nel culo in qualunque caso????
NO. Dentro di me questa volta cresce la voce: "non voglio rendermi partecipe di nuovo di una cosa simile! Non voglio che la mia astensione del non andare a votare figuri solo come un dato statistico scontato! Voglio che la mia voce, assieme a quella di tante altre, si faccia finalmente sentire! Che venga verbalizzato il mio dissenso!!!!

Un monito, contemporaneamente a tutte queste sensazioni, si fa strada dentro la testa.
Un'ipotetica voce di un figlio che avrò e che parlerà di me...
" Quel giorno mio padre ha rifiutato il voto perchè non si sentiva rappresentato e l'ha fatto mettere a verbale! Quel giorno mio padre ha fatto valere un proprio diritto! Forse quel giorno mio padre...ha cambiato le cose..."

Vado al seggio. Consegno carta d'identità e certificato elettorale.
Mentre mi stanno per dare le schede dico: "Vorrei esercitare il mio diritto di rifiutare le schede elettorali e che tale rifiuto venga verbalizzat...
Lollo  - Che fatica!!!   |2008-04-14 14:49:20
E' stata dura ma alla fine ce l'ho fatta. La reazione dei presenti al seggio è stato disorientamento prima e furia ceca dopo, forza pubblica allertata, minacce d'arresto, ma alla fine le schede di camera e senato sono state timbrate, firmate e messe in una busta. Più difficile è stato far verbalizzare le motivazioni del rifiuto, ma siccome nella sezione accanto si era già verificato lo stesso episodio anche il "tabu'" della verbalizzazione è stato superato. Nel mio paese, Crispiano (TA), siamo finora stati in 3 a farlo, ma moltissimi mi dicono che lo avrebbero fatto se avessero saputo come!
Ottima iniziativa ragazzi, complimenti!
Lollo   |2008-04-14 15:03:36
Scusate rettifico, nel mio comune siamo stati finora in 4 a restituire le schede di Camera e Senato.
((avevo dimenticato il mio amico RICO!!!))

Crispiano (Taranto)
Fabrizio  - fatto, tutto liscio   |2008-04-14 15:25:17
ci ho messo 3 minuti netti, presidente impreparato ma molto disponibile. grazie grazie a tutti quanti hanno partecipato alla discussione. Senza avervi letto prima mi sarei limitato all'astensione. NON SIAMO IN POCHI!!! FORZA!
Flavio Monza  - NON MI HANNO FATTO VERBALIZZARE E ANCOR PEGGIO...   |2008-04-14 15:47:16
Ciao, Sono Flavio Da Monza, oggi mi son recato al seggio x espletare almio dovere di voto con 2 copie del testo da Voi consigliato. Alla mia richiesta di verbalizzare (E quindi allegare l'atto, il presidente mi ha detto che avrebbe verbalizzato solo il rifiuto delle schede e che non era tenuto ad allegare niente e a scrivere niente di ciò che riguardava la mia protesta. dopodichè ha solamente segnato le mie generalità sul verbale dicendo che i motivi erano affari mie e che non avrebbe lasciato nulla nel registro di sezione circa motivi o altro..

La cosa me la aspettavo.. ma come sempre tutte a me! Allora, come da voi consigliato NON ho alzato la voce ed ho richiesto la presenza delle forze dell'ordine o del responsabile dell'ufficio elettorale..
Davanti alle motivazioni e la fotocopia dei testi che avevate pubblicato sul sito, il responsabile ha avuto un attimo di paura ed ha subito chiamato l'ufficio elettorale. Non so chi dell'ufficio le ha detto di dirmi che "I presidenti non erano tenuti ad allegare niente in quanto i fogli che avevo portato NON ERANO PARTE DELLA DOTAZIONE ELETTIVA DI SEGGIO"

Davanti a questa dichiarazione abbastanza sconvolgente ho cercato di farle capire che non potevano vietarmi di verbalizzare una protesta e lei di tutta risposta mi ha fatto vedere... UDITE UDITE: UNA CIRCOLARE DELLA PREFETTURA DI MILANO OVE SI INDICAVA IN GRASSETTO CHE I VOTI DI CHI SI ERA RIFIUTATO DI VOTARE ERA DA CONTEGGIARE NELLO SCRUTINIO COME NULLO....

Altro che tutto quello che avevate detto.. il mio non voto sarà conteggiato come tutti i non voti della provincia come NULLO... Qualcuno mi può dar delucidazioni in merito?
(Immagino che questo sia un bel broglio ed il personale abbia leso un mio diritto ma ora che fare?)
Grazie
Flavio Monza
Flavio Monza  - Mi hanno fregato e ci hanno fregato...   |2008-04-14 15:48:07
Ciao, Sono Flavio Da Monza, oggi mi son recato al seggio x espletare almio dovere di voto con 2 copie del testo da Voi consigliato. Alla mia richiesta di verbalizzare (E quindi allegare l'atto, il presidente mi ha detto che avrebbe verbalizzato solo il rifiuto delle schede e che non era tenuto ad allegare niente e a scrivere niente di ciò che riguardava la mia protesta. dopodichè ha solamente segnato le mie generalità sul verbale dicendo che i motivi erano affari mie e che non avrebbe lasciato nulla nel registro di sezione circa motivi o altro..

La cosa me la aspettavo.. ma come sempre tutte a me! Allora, come da voi consigliato NON ho alzato la voce ed ho richiesto la presenza delle forze dell'ordine o del responsabile dell'ufficio elettorale..
Davanti alle motivazioni e la fotocopia dei testi che avevate pubblicato sul sito, il responsabile ha avuto un attimo di paura ed ha subito chiamato l'ufficio elettorale. Non so chi dell'ufficio le ha detto di dirmi che "I presidenti non erano tenuti ad allegare niente in quanto i fogli che avevo portato NON ERANO PARTE DELLA DOTAZIONE ELETTIVA DI SEGGIO"

Davanti a questa dichiarazione abbastanza sconvolgente ho cercato di farle capire che non potevano vietarmi di verbalizzare una protesta e lei di tutta risposta mi ha fatto vedere... UDITE UDITE: UNA CIRCOLARE DELLA PREFETTURA DI MILANO OVE SI INDICAVA IN GRASSETTO CHE I VOTI DI CHI SI ERA RIFIUTATO DI VOTARE ERA DA CONTEGGIARE NELLO SCRUTINIO COME NULLO....

Altro che tutto quello che avevate detto.. il mio non voto sarà conteggiato come tutti i non voti della provincia come NULLO... Qualcuno mi può dar delucidazioni in merito?
(Immagino che questo sia un bel broglio ed il personale abbia leso un mio diritto ma ora che fare?)
Grazie
Flavio Monza
laura  - nessun problema!   |2008-04-14 16:11:40
fatto! entrando nel seggio,mi avvicino ad rappresentante di una delle "forze dell'ordine"italiane, gli riferisco le mie intenzioni, cioè di rifiutare le schede e metterle a verbale, lui mi dà tutto il suo appoggio e mi invita ad entrare, entro, Dò i miei documenti, aspetto che timbrano la scheda,lì dichiaro il mio rifiuto e il diritto di metterlo a verbale, un giro di occhiate tra di loro e poi senza indugi soltanto con qualche perplessita scrivono il verbale,cioè,una "nota"accanto al mio nome, in una casella a destradove scrive si rifiuta di ritirare le schede elettorali.casuale:nessuno degli schieramentiqui riportati mi rappresenta.fatto rapido, veloce...forse troppo?
il mio pensiero?anche le forze dell'ordine sono dalla nostra parte,ma forse,proprio per l'uniforme che portano,non si sentono moralmente di poter prendere una decisione come la mia,come tanti spero di noi,ma se potessero farlo, lo farebbero anche loro.
in bocca la lupo a tutti e speriamo se ne parli!

nonostante ho votato in un piccolo paese, mi sembravano informati....non ero stata la prima?..spero sia servito a qualcosa ragazzi ,perchè non se ne può più!!
miriana  - è un' ingiustizia!   |2008-04-14 16:18:17
vorrei condividere con voi quanto è successo poco piu di un'ora fa in una sezione elettorale in provincia di Pescara.
Parlo a nome di una mia amica che ora è in crisi perchè non sa come comportarsi visto che le hanno CATEGORICAMENTE VIETATO di VERBALIZZARE la SUA PROTESTA!
Dopo aver preso le schede in mano, lei ha dichiarato che RESTITUIVA le schede per il senato e per la camera, tenendo quelle amministartive, chiedendo che fosse messo a verbale il motivo di questa sua restituzione.
Portava con se la circolare n°43 del 9 aprile 2008, e dopo aver indicato che era un suo diritto risultare tra i votanti ma farsi annullare le schede ai fini delle elezioni, Il presidente di seggio e i segretari, nonchè anche i vigili urbani intervenuti sul posto, l'hanno allontanata dal seggio in malo modo, dicendo che il suo voto era NULLO ma che non aveva diritto di verbalizzare NULLA, e che se non si fosse subito allontananta, l'avrebbero denunciata per disturbo alla quiete pubblica.
Ora, anche io, nel mio seggio, in provincia di Taranto, ho attuato questa forma di protesta, ma sono stata più fortunata di lei e ho potuto verbalizzare la mia protesta senza alcun problema!
Vorrei ora sapere: può questa mia amica, denunciare quest'atto di "abuso di potere" che su di lei è stato esercitato senza un che minimo di rispetto per il suo diritto-dovere di voto? Come deve comportarsi per far valere i suoi diritti?Che cosa accadrà nel caso in cui davvero dovessero denunciarla?aspetto una vostra risposta!
p.s. io dal canto mio non ho parole!L'abuso di potere è semplicemente una vergogna.In questi casi mi vergogno di essere italiana e di vivere in un paese dalla FINTA DEMOCRAZIA!
grazia  - problemi restituzione schede elettorali   |2008-04-14 17:44:06
Saluti a tutti, anch'io oggi pomeriggio sono andata al seggio e prendendo le 3 schede elettorali ho tenuto quella per le Regionali e ho restituito quelle per le politiche,chiedendo che venisse messo a verbale la restituzione e che si allegasse il testo scritto del reclamo,ma il Presidente del Seggio si e' rifiutato.Io gli ho fatto vedere le circolari della Prefettura di Roma,ma lui surriscaldandosi,ancora sosteneva che le proteste riguardavano solo le modalita' e procedure del voto e che non accettava il testo da allegare.sicche' sono andata a votare per le Regionali e sono uscita dal seggio.Ma un altro presidente di seggio mi ha detto che ci sono stati casi analoghi e che tutto si e' svolto tranquillamente in altri seggi ,depositando le schede in una busta a parte come da procedura.Allora cosa dovrei fare?Denunciare il presidente del Seggio? Fra l'altro non so che fine abbiano fatto le schede elettorali restituite in quanto non le ha messe nella busta a parte. Le ha date ad altri per votare?
Grazia da Siracusa..
laura   |2008-04-14 18:10:15
ok, fatto , le ho rifiutate, due su tre, le ha verbalizzate in modo molto rapido ed efficente,mi sembravano al corrente di tutto,nonostante sia un piccolo comune, è andata alla grande,ah, mentre uscivo,una signora chiedeva se ci fossero stati problemi se rifiutava le schede...
bè, allora la gente mormora e non è poi così studida,speriamo serva almeno a farne parlere un pò dai media che invece tengono tutto molto segreto.
miriana  - e ora?   |2008-04-14 18:28:27
ad una mia amica hanno vietato diverbalizzare la sua protesta, chiamando addirittura i vigili che, nonostante le circolari n°43 e n°36 del 9aprile 2008, l'hanno cacciata in malo modo.
Ora questo abuso di potere, può essere contestato in qualche modo?
Può questa mia amica, fare valere i suoi diritti in qualche modo?
Deve denunciare il presidente di seggio?
Andrea  - grazie l' ho fatto anche io e sono contento   |2008-04-14 19:09:07
Sono andato mi hanno tmbrato le schede io ho rifiutato di votare il presidente è andato in panico per fortuna c era un ragazzo scrutinatore che ha subito detto "no lui lo puo fare e gli ha spiegato come doveva fare coi verbali"a ravenna
Ciao a tutti
Andrea  - dimenticavo   |2008-04-14 19:11:01
a Ravenna siamo stati in venti pochi ma buoni
Antonio M.  - Seggio 15 comune di Mirano VE   |2008-04-14 20:46:17
Salve, io ieri ho rifiutato le schede ma il presidente del seggio mi ha trattato da idiota e non voleva verbalizzare il motivo del rifiuto (nei verbali avevano gia' barrato tutte le pagine dov'erano previsti i reclami/proteste degli elettori). Si e' rifiutato anche di verbalizzare che si rifiutava di mettere a verbale i motivi (e/o allegati) di rifuto delle schede. Ho seguito le istruzioni di questo sito, sono stato allontanato dal seggio, identificato dalla polizia e quando ho spiegato loro il motivo del mio allontanamento dal seggio sonos tati loro ad andare a parlare col presidente di seggio per farlo ragionare. Hanno anche chiamato i carabinieri perche' io potessero presenziare al mio dialogo con il presidente di seggio nel caso io volessi sporgere denuncia/querela. E' arrivato anche il responsabile dell'ufficio elettorale del mio comune. Dopo che gli ho letto gli articoli di legge ed ho chiesto alla polizia di chiamare l'ufficiale giudiziario, hanno accettato di verbalizzare. Han incollato l'allegato che avevo portato sopra alla pagina del verbale che avevano gia' barrato, ho fitmato io, il presidente di seggio e due scrutatori e l'hanno timbrato. Poi non so che altro abbiano scritto perche' mi hanno allontanato e consegnato la scheda per votare per le amministrative. Una scrutatrice ha tentato di spiegare che c'era una busta per gli allegati, ma il presidente ha fatto a modo suo. Ora mi chiedo: e' regolare cio' che han fatto? Possono aver staccato e gettato via il mio allegato dopo che me ne sono andato? e' possibile chiedere l'accesso agli atti per verificare che quel foglio da me firmato sia incollato al verbale e che non abbiano cambiato libretto? Grazie.
CHIARA.G da Cassano (BA)  - HO QUALCHE DUBBIO...   |2008-04-15 00:10:42
Stamattina mi sono recata al seggio: tutto ok, ho ritirato e restituito le schede che sono state annullate dal presidente e riposte nell' apposita busta..Ma ora ho qualche dubbio:

1)La verbalizzazione non è stata inserita nel campo reclami/proteste che a quanto pare si riferisce alle oprerazioni di voto e alle eventuali irregolarità, bensì in un altro campo che fa riferimento all' elettore che non vota in cabina! Va bene lo stesso, che dite?
Il segretario era in buona fede, è un mio amico!

2)Altro dubbio: non so più se ho compreso correttamente le modalità della protesta. Se avessi rifiutato subito le schede, non mi avrebbero timbrato la tessera elettorale, vero? Quindi sarei risultata non votante? E le schede, le avrebbero annullate cmq? E il verbale?
Forse sarebbe stato meglio rifiutarle ed essere nella percentuale dei non votanti..

Ormai l' esito delle elezioni 2008 è noto ma non mi pare che la nostra azione/protesta abbia avuto la minima visibilità, nessuno organo d' informazione ne ha parlato o sbaglio? Quali finalità abbiamo raggiunto?

Io non so...
Se avete delle risposte rassicuranti vi ringrazio!

CHIARA.G da Cassano delle Murge
riforme.info   |2008-04-15 07:00:20
Per quanto riguarda il rifiuto o la restituzione, chi scrive ha optato per la seconda ben sapendo che sarebbe stato inserito tra i votanti. Questione più "filosofica" che altro, visto che nulla cambia ai fini del risultato.
Certo, è ora da verificare quanto, di quel quel 3% in più di astensione, potrebbe essere costituito da chi non ha invece non ritirato le schede e fa quindi parte dei non votanti.
Al quale poi aggiungere, in ogni caso, l'impatto complessivo determinato anche dallo scarto votanti-schede valide.

Per il futuro, l'invito è quello di proseguire.
Esposto alle Camere per segnalare le proteste effettuate e per rivendicare che ai sensi dell'art. 87 si pronunzino su queste.
Segnalare anche le mancate verbalizzazioni delle proteste da parte di chi ha avuto in ogni caso messo a verbale il rifiuto o la restituzione delle schede.

Per quanto riguarda l'eco sui giornali: che non fosse una passeggiata e che i media si sa da che parte stanno... vale sempre e comunque fare la cosa giusta.
Elassar  - SE SI SONO RIFIUTATI DI VERBALIZZARE I MOTIVI DEL   |2008-04-15 02:11:40
SE HANNO RIFIUTATO DI VERBALIZZARE I MOTIVI DELLA PROTESTA LEGGETE QUANTO SEGUE E SE AVETE LA POSSIBILITA' DENUNCIATE I PRESIDENTI DI SEGGIO CHE VE LO HANNO IMPEDITO!

Riporto cosa dice la legge in merito:

D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 - Art. 104
....OMISSIS
Il segretario dell'Ufficio elettorale che rifiuta di inserire nel
processo
verbale o
di allegarvi proteste o reclami di elettori è punito con la reclusione
da
sei mesi a
tre anni e con la multa sino a lire 4.000.000.
....OMISSIS)

Anche io ho avuto problemi simili, ho raccontato la mia vicenda in questa stessa pagina, e quando le forze dell'ordine sono intervenute dimostrando al presidente di seggio (infuriatissimo) che quest'articolo non è frutto della mia fantasia ma è la LEGGE è stato obbligato, contro la sua volontà iniziale dato che a lui "non interessavano" le motivazioni del mio rifiuto, a scrivere sotto mia dettatura sul verbale quanto avevo da dire.

Se avete modo denunciate alle autorità questo comportamento...

VIA DAI NOSTRI SEGGI ELETTORALI TUTTE QUELLE PERSONE INCOMPETENTI CHE CREDONO DI RICEVERE "MONEY FOR NOTHING"!

Troppo comodo fare il presidente di seggio a spese dei contribuenti e nella maggior parte dei casi non stare neanche al seggio a "rompersi a maroni".

Io prima di fare un lavoro mi informo su cosa devo fare e su quali sono i casi che possono capitarmi... Evidentemente loro no!

PROTESTATE!!!
settebello  - e ora?   |2008-04-15 11:06:37
caro admin,

Ci terrete aggiornati sugli eventuali sviluppi della faccenda?

L'esposto alle camere parte d'ufficio?
riforme.info   |2008-04-15 11:44:07
Meglio sollecitare le Camere con una raccomandata e firma autenticata.
A breve un modello per le diverse proteste.
eledibe  - Non si sente nulla   |2008-04-15 19:27:29
Noi l'abbiamo fatto in 2. abbiamo creato il panico, ma la presidente di seggio diceva di aver sentito dire che si poteva fare. gli indugi sono finiti quando hanno letto nella mia fotocopia che rifutarsi di allegare reclami comportava una multa di 4000 euro. però la mia domanda è: NEI RISULTATI UFFICIALI NON SI TROVA DA NESSUNA PARTE IL DATO RELATIVO A SCHEDE BIANCHE, NULLE O RIFIUTATE E PROTESTE VARIE. ù
La cosa mi preoccupa assai. ovviamente meglio non far sapere in giro di questo nuovo tipo di protesta...
riforme.info   |2008-04-15 23:35:29
Dobbiamo infatti darci qualche giorno per poter approfondire la lettura dei risultati.
Di sicuro, non avremo alcun aiuto da parte dei media.
Che sia in atto una forma di censura è sin troppo evidente.
Per un solo Presidente ubriaco in tutta Italia è possibile trovare numerosi articoli; per una protesta senza precedenti nei seggi... chi l'ha vista?
danio   |2008-04-17 11:07:51
@Elassar

Caro il mio Elassar, evidentemente tu, come quei signori delle forze dell’ordine, leggete ma non capite quello che state leggendo e parlate anche a vanvera (non vuole essere una offesa ma è un dato di fatto).

Intanto hai scritto:
“SE HANNO RIFIUTATO DI VERBALIZZARE I MOTIVI DELLA PROTESTA LEGGETE QUANTO SEGUE E SE AVETE LA POSSIBILITA' DENUNCIATE I PRESIDENTI DI SEGGIO CHE VE LO HANNO IMPEDITO!

Riporto cosa dice la legge in merito:

D.P.R. 30 marzo 1957, n. 361 - Art. 104
....OMISSIS
Il segretario dell'Ufficio elettorale …”
Mi parli di denuncia al presidente e mi citi l’articolo 104 in cui il presidente non è menzionato nemmeno alla lontana?
Se ti leggessi tutta la legge ovvero il TU 361 scopriresti che il segretario di seggio NON HA POTERE DECISIONALE, puoi urlare, inveire contro di lui ma non metterà mai a verbale le tue proteste.
L’unico a decidere sulla verbalizzazione delle proteste è il presidente e se non l’ha fatto avrà avuto i suoi motivi.
Visto che sei cosi deciso a protestare mi spieghi perché sei andato solo al seggio a protestare invece di andare presso l’organo competente a denunciare l’incostituzionalità di queste votazioni?
Evidentemente non sapete nemmeno quale è l’organo competente e non sapete nemmeno di cosa si stia parlando.
Da me è venuta una ragazza che ha rifiutato tutte e 5 le schede, benissimo è un suo diritto. Voleva far mettere a verbale la sua protesta e non l’ho fatto perché le ho spiegato la situazione, non sono proteste inerenti alle operazioni di voto, STOP. È andata via tranquilla perché aveva fatto quello che voleva e non risultava tra i votanti.
E non ho nemmeno dovuto verbalizzare la non verbalizzazione perché non sono tenuto a farlo in caso di rifiuto della scheda, stop.
Vuoi denunciare il presidente di seggio? Fallo pure, penso che più tranquillo di lui non ce ne siano.
Elassar  - -   |2008-04-27 01:08:29
Caro Danio, forse la mia interpretazione è stata troppo scrupolosa o magari (dato che non sono ne giudice ne avvocato) errata... Ma ha funzionato... Le forze dell'ordine mi hanno dato ragione interpretando l'articolo come me, ma prima di dire "hai ragione" si sono informati con la pretura (o almeno questo ricordo, potrei sbagliarmi non ci ho dato molto peso in quel momento) che ha dato l'ok... A me basta e avanza... Se voglio mettere a verbale qualcosa non è il presidente di seggio a decidere se posso o meno, è mio diritto e basta... O almeno questo mi ha detto la Polizia quando il presidente, innervosito, voleva denunciarmi... Qual'è l'organo competente a cui protestare per delle elezioni incostituzionali di cui parli? Ciao alla prossima :)
Elassar  - Correzione   |2008-04-28 14:27:55
Scusami, quando nel messaggio di sopra dico "pretura" volevo dire "prefettura"...

3.20RC2-b Copyright (C) 2007 Alain Georgette / Copyright (C) 2006 Frantisek Hliva. All rights reserved."